Lidt livsfarligt kan være livreddende.
Hygiejnefaktoren har vundet gehør, vi er blevet klar over, at immunforsvaret skal trænes, og det kan det kun blive, hvis det møder provokatørerne. Bakterier, virus og sligt i fornuftige mængder, så vi har pondus til at møde livets mange udfordringer, hvis det en dag skulle blive livsfarligt. Vi har brug for ligevægt i systemerne. Homøostase.
Andet end bakterier kan træne disse fysiologiske kræfter, for lidt skidt er godt lige fra kulde/varme-chok til røntgenstråler. Men lad nu være med at sige ja til CT-scanning og mammografi og anden stråling sådan uden kritik. For for meget af det onde ER jo ondt. Jeg er selv en af dem, der har fået røntgen for mere end ét liv. Så ikke mere af det til mig.
Til gengæld har jeg forgæves forsøgt at blive vinterbader. Jeg har før fortalt om mine sølle forsøg med at smide støvler og sokker og gå ud i det iskolde element, jeg har så meget af her, hvor jeg holder til. Og jo, et fodbad i bølgen kan gå an, men et rigtigt dyp bliver det ikke til i dette liv.
Sauna kan jeg faktisk heller ikke holde ud, og det har samme hormesis-fordel. Allerbedst vekslende kulde/varme, som i finsk sauna-tradition. Det er hot at blive varm, skriver Sara Gottfried i sin bog ‘Lev dig yngre’ og fortæller, at temperaturmæssig stress i små mængder kan genstarte kroppen og vores DNA.
UV-stråler har måske også hormesis-fordel, fordi den lille daglige dosis hærder og fordi D-vitamin er immunforsvarets batteri. Så måske skal vi ikke sløve celleopmærksomheden ved at være faktorfanatiske.
Eller fylde os med kosttilskud. Derimod er det en rigtig god idé at hente næringsstoffer og mikrostoffer som antioxidanter fra planter. Antioxidanter er udviklet af planten som lokke-og forsvarsmiddel.
Og vi kan også forsvare os, ellers havde vi ikke overlevet som art. Men spørgsmålet er, om vi giver vores celler lov. Husker at træne dem.
Foto: Det flotte livreddertårn stod hele sommeren på stranden i Rørvig men er nu taget ned her og på andre strande, så hvis du vinterbader, så gå ikke alene.
Pernille S skriver
Kære @AnnemarieAndersen det er rigtige og kloge ord du skriver. Og tak til dig Lise. Du har intet forplumret! Tænk hvor kan vi komme vidt omkring i dette forum. Det er derfor jeg er selektiv med hvilke blogs jeg orker følge. Her er plads til sjov og alvor. Tak for dig :->
Lise Grosmann skriver
Pernille S: Åh, hvor var det godt, at jeg lige kiggede ind igen….på din hilsen her får jeg en glad søvn om et par timer. Tak kære…og ja, der skal altid være plads til humor, og vi skal altid huske, at humor også er selvironi (;
Anneka skriver
Kære Lise.
Der er også en grund til at personalet løber nærmest, ud af lokalet, om det så bare er hos tandlægen man skal have røngent.
Jeg er ved at læse “Hjælp” af Githa Ben-David. Den er virkelig god!
Hun citere Carsten Vagn Hansen: ” Jeg ville aldrig tillade min kone eller døtre mammografi. Det er direkte usundt og strålingen i sig selv kan give cancer. Desuden risikerer man ved mammografi at registrere kræftceller som bare er forbipasserende. En sund krop bekæmper hele tiden de kræftceller som passerer igennem miljøet” Han anbefaler hende at tage derud men bare bede om en ultralydsscanning.
Det indvilliger de så endelig i, da hun siger ja til at skrive under på at hun tager ansvaret for sit eget liv.
Jeg har i sin tid også fået en biopsi i brystet og det vil jeg faktisk hellere have end mammografi.
Men forstår slet ikke hvorfor man ikke som det 1. får tilbudt ultralyd, eller en form for ufarlig MR scanning.
Mammografi er ikke skabt af – eller til kvinder! Jeg synes det er smertefuldt og ydmygende.
<3
Lise Grosmann skriver
Anneka: Kære Anneka,
Ja, Carsten Vagn Hansen er en af modstanderne og der er jo jævnligt debat i medierne, hvor man nævner netop det, du skriver….Der er faktisk også dem, der nævner, at ud over strålingen, så kan også det voldsomme pres på brystvævet indebære en risiko.
Jeg har også fået ultralydsscanninger, men fik den besked, at den type knude, jeg har, ikke kunne ses på scanning men krævede røntgen. Da jeg mødte op i Ringsted sagde jeg, at jeg ikke ville have mammografi, men lægen sagde, at med den sygdom, jeg havde, var det vigtigt. Jeg blev jo lidt skræmt. I dag ville jeg have stået fast og modargumenteret. Men det bliver ikke nødvendigt, for jeg har fået min sidste mammografi (;
Og du har ret, det er vanvittig smertefuldt og jo i den grad, når man som mig har et lille bryst, der ikke rigtig bliver liggende på pladen men skal klemmes hårdt. Og nu skal jeg vist ikke udbrede mig mere om mig selv (smil). Men tusind tak Anneka <3
Anna skriver
Ovenstående tråd gør mig så glad for dig blogunivers!
Her er der plads til meninger, holdninger, ideer, gode råd, livshistorier og -erfaringer uden det på nogen måde bliver bittert og påduttende.
Det er lidt en sjælden perle når man læser blogs – Så tak for det respektfulde miljø du har skabt hvor spændvidden ligger langt ud over råd og vejledning i hudprodukter 🙂
Rigtig dejlig dag ønskes herfra!
Lise Grosmann skriver
Anna: Ved du hvad kære, det bliver jeg også. Glad over, at vi kan det her sammen. Udveksle meninger, holdninger, gode råd, erfaringer og livshistorier, som du udtrykker det så rigtigt.
Jeg tænkte længe, før jeg kastede mig ud i svar til Pernille, fordi det var meget personligt og jeg var også nervøs for at påvirke en holdning, som jeg jo ikke er uddannet til at mene noget professionelt om. Det er en samtale, som hver enkelt må tage med deres læge.
Tak igen kære Anna for dine smukke ord og dejlig dag også til dig <3
Pernille S skriver
Kære Lise
Får lyst til at kommentere på dagens indlæg 🙂
Det med at blive vinterbader tror jeg meget handler om vilje. Ikke sagt at du ikke besidder en jernvilje.. 😉
Plejer altid at sige, at hvis jeg kan blive vinterbader, så kan alle! Har alle dage været en frossenpind. I min terminologi sidder det hele mellem ørene! Forstår du? Jeg har nu været vinterbader i over 30 år – førend det blev moderne 😉 I den badeforening jeg er medlem af, er der 10 års ventetid på at blive vinterbader! Vildt så populært det er blevet! Det er ikke altid lysten der driver værket, men udsigten til at få nogle timer uden smerter pga de endorfiner kroppen udskiller, er for mig det hele værd. Desuden knalder lykkehormonet rundt i krop og sjæl oven på et koldt bad. Man bliver så glad i låget!
Så bliver jeg lige nødt til at kommentere dit skriv om mammografi. Jeg kan ikke andet end at råde kvinder til at følge mammografiscreeningen fra de er 50 år! Jeg arbejder på en brystkirurgisk afdeling, og kan se hvor mange kræftknuder der opfanges førend kvinderne selv kan mærke knuden. Specielt de lobulære brystcancere kan være lumske, da de er svære at opdage selv. ( udgår fra kirtelvævet, til forskel fra den mest almindelige – duktale -som udgår fra mælkekirtlerne.
Min opfordring til alle kvinder er, undersøg jer selv. Få vejledning af din praktiserende læge. Gå til læge hvis du mærker noget der er anderledes. OG følg screeningen fra du er 50!
Ved godt der er forskellig holdning hertil, men jeg ser så mange kvinder hvert år, hvis kræftknude ikke har nået at vokse sig meget stor fordi den er opdaget på et tidligt tidspunkt. Dette kan medvirke til at en operation bliver mindre omfattende, og ofte en mere lempelig efterbehandling.
Og nej, dette er ikke en opfordring til at alle kvinder ukritisk skal lade sig mammografere i tide og utide. Intet er gratis. Heller ikke røntgenstråler!
Kh og god aften Lise – Pernille S
Lise Grosmann skriver
Pernille S: Kære Pernille, SÅ dejligt, at du vil kommentere og jo endda med en personlig indsigt og erfaring. Jeg LOVER dig, at jeg besidder mere end en jernvilje men jeg kommer ikke til at vinderbade. Min autoimmune lidelse har kortsluttet min temperaturregulering, så intet er, som det var. Jeg kan ikke engang tage et koldt brusebad. Og ved alle de spa-ophold, jeg i tidens løb har været inviteret til har jeg måttet forlade sauna og dampbad.
En sommer som den, vi havde sidste år, hvor det blev meget varmt, det er en lidelse for mig. Jeg kan på en eller anden måde ikke omsætte det, min krop kan ikke tilpasse sig og regulere. I øvrigt har jeg det på samme måde med alkohol, jeg får stærke tømmermænd af to glas vin.
Hvad mammografi angår, så skal man selvfølgelig følge den vejledning, man får, og mine personlige erfaringer har faktisk ikke noget at gøre med, at jeg mener, at man alligevel ikke skal gøre det ukritisk. For som du selv skriver, så er der jo forskellige holdninger.
Og hvis jeg så alligevel skal skrive min personlige oplevelse, som ligger flere år tilbage, så er den, at jeg opdagede knude, blev mammograferet og henvist til Bispebjerg, hvor to læger var fuldstændig overbevist om, at jeg havde brystkræft og skulle indlægges og opereres straks. De ville så fjerne først knuden og så måske brystet. Værs’go!
Lang historie kort, en klog kollega foreslog besøg hos en læge, som lavede nålebiopsi og henviste mig til en professor på Rigshospitalet. Her gik jeg til kontrol først hver 3. måned og senere hvert halve år og senere igen hvert år. Ind imellem valgte han mammografi og han lavede også nålebiopsi. Men moralen er, at jeg på trods af knude tilsyneladende ikke havde brystkræft. Eller også gik det i dvale. Jeg er her i hvert fald endnu.
Jeg har on/off fået mammografi og fik for nogle år siden en på sygehuset i Ringsted. Det blev den sidste. Absolut sidste. Og den beslutning har intet at gøre med, at folk skal vælge mammografi fra, jeg kom bare i hænderne på en klodsmajor, som lavede den mest smertefulde af alle mine mammografier, så jeg den dag i dag har ondt ved at have en BH på.
Men stadig har det intet at gøre med mit lille indspark om at forholde sig en lille smule forbeholden over for for meget røntgen. Der er jo også tandlæge og måske en dårlig ryg og hvad der ellers kan opstå. Måske behov for en CT-scanning, som jeg også har fået.
Min nuværende læge, som er en ganske almindelig praktiserende læge i voksen alder, han er chokeret over alle de mammografier, jeg har fået og mener bestemt ikke, at det er kontrollens vej for mig mere.
For alle, der læser med her: DET HER er en personlig historie og alle skal selvfølgelig følge lægens råd, for ja, som Pernille skriver, knuderne opdager man ikke altid selv. Men som Pernille giver mig ret i, så er røntgen ikke gratis. Selv om lidt skidt er godt.
Tak igen Pernille, god aften og kærlig hilsen, Lise
Pernille S skriver
Kæreste Lise
Hvor ubetænksomt af mig sådan at fremture med vinterbadning. Tilgiv mig. Var ikke klar over hvad du har at slås med… Min eneste hensigt var at formidle i forhold til ex.smertelindring.
Din meget personlige historie i forhold til mammografi, en “tætpå” operation og endelig en trist og forfærdelig historie fra Ringsted, gør mig så ondt at læse om. Tror det bliver for omfattende her at gå i detaljer, men kan godt blive chokeret når jeg hører nogen vil operere uden forudgående biopsi! Det er da helt uhørt. Godt du nu er i gode hænder hos en læge du har tillid til. Tak fordi du deler en meget privat historie.
Mange varme tanker. Pernille
Lise Grosmann skriver
Pernille S: Åh kære Pernille, det var da ikke det mindste ubetænksomt, for du har jo ret. Det sidder mellem ørene, det er et spørgsmål om at overvinde den naturlige uvilje mod at gøre noget, som jo ret beset kan være livsfarligt. Jeg ville SÅ gerne vinterbade, fordi jeg ved fra læsning om emnet og fra andres erfaring, at det er både fysisk og mentalt utrolig velgørende.
Nu nøjes jeg med a la Kneipp at gå ud i koldt vådt eller frossent græs, og så kan det da være, jeg skal genoptage forsøget med vinterbadning af fødder og ben. Det var bare så bøvlet at få strømper på igen (jeg tror, Helene nævnte noget med talkum). Men nu har jeg jo ikke en vovse, der står utålmodigt og venter mere.
Og det med mammografi….jeg overvejede, om det var for personligt og kunne forplumre dit budskab om vigtigheden af at kontrollere selv og have læge med på sidelinjen og følge anvisning. Det ligger jo flere år tilbage, jeg tror næppe, at man er så forhippet på at skære i dag. Faktisk var jeg henvist fra røntgenoverlæge via egen læge til biopsi, men de to stod der og fumlede med min lille babs og var helt overbevist om, at det var kræft. Man kan godt tro, at de havde skåret. Nu bad jeg altså om tænketid og kom heldigvis i hænderne på en klog læge som tøvede med kniven.
Tak for dine søde om omsorgsfulde ord kære Pernille og god dag derude i solen <3
Anne-Marie Andersen skriver
Kære Lise og Pernille
Hvor er jeg ked af at høre om det forløb du har været igennem kære Lise. Du skal ikke være bekymret for at forplumre Pernilles budskab. Det gør du ikke, du nuancerer det og klæder os på med viden til at forholde os kritisk. Du gør det tydeligt, hvor vigtig biopsi er, inden man stiller en kræftdiagnose. Og du har sikkert ret i at man gør det anderledes i dag. Jeg har haft to kvinder tæt på mig, der har fået opdaget tidlig brystkræft, en ved mamografi og en ved hendes mand kunne mærke en knude. Begge kunne nøjes med brystbevarende operationer og har følt sig i rigtig gode hænder hele vejen igennem via et pakkeforløb, der blev igangsat hurtigt efter diagnose. Men det har sat sine spor både fysisk og psykisk, så det er noget der vender op og ned på livet. Derfor burde der heller ikke være nogen der skal høre ordet kræft, før end man har lavet alle de undersøgelser, der bekræfter diagnosen.
Lise Grosmann skriver
Anne-Marie Andersen: Kære Anne-Marie,
Det trøster mig, for du er jo vant til at læse med her. Og som jeg skriver, så er jeg jo ikke den rette til at give en professionel vejledning. Men på den anden side skal vi jo heller ikke over for læger være ukritiske og undlade at få uddybet behovet for en given behandling.
Det er helt sikkert anderledes i dag, men jeg havde da trods alt en eller anden form for tvivl, der gjorde, at jeg bad om udsættelse. Det var en surrealistisk oplevelse kan jeg huske….to læger, der stod der alvorlige i ansigtet og sagde at de mente, jeg havde kræft.
Det er fortid, nogen tog bedre hånd om mig og jeg er her endnu (: Men du har ret, ingen skal høre ordet kræft, før det er uafviseligt sikkert, for det er og bliver et skræmmende ord. Des bedre at læse dine positive historier.
Tusind tak for dine ord kære